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Signur | Citation de Onestone80 :
Je ferait avec de toute façon. Les erreur nous apprenent des chose et j'en ai appris beaucoup... qui vivra verra. A Tantang : Si tout le monde faisait comme tu a dit "ne fait pas aux autres ce que tu ne veut pas qu'ont te fasse" alors il y aurait moins de problème et ont vivrait dans une société respectueuse. Pour moi c'est le rêve d'où le terme utopie. Si dans la vie il n'y avait pas de problème que ferions nous? qu'apprendrions nous? comme ferions nous la différence entre ce qui et bon et mauvais? Les problème font la vie mais si nous n'avions plus a affronter que les erreurs, les problème qui apparaissent sans qu'ont l'ai voulu alors la vie serait plus agréable. Nous n'aurions plus qu'a nous occuper de l'important puisque au moins il ne resterai que les soucis inhérent a la vie en société. Si plus personne ne cherche les autres alors tout ce qui reste comme problème est accidentel comme une éruption volcanique ou une tempête et nous n'aurions plus que la vie elle même a affronter et pas nous même. L'utopie pour moi |
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Onestone80 | Moi aussi j'ai cru qu'il s'adressait a toi Tantang
Si tout ce que tu as enumérés est reel et qu'avec le recul et beaucoup de sagesse tu ressens les "choses" comme telle aujourd'hui,alors chapeau bas Signur . Et que ta vie de repenti te sois le plus agréable possible... PeAcE |
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Tantang | Citation de Signur :
Sinon pour répondre au message qui me concerne, si tout le monde serait comme moi, ca ne serait pas utopique, loin de là j'ai beaucoup de défauts, et j'ai aussi des qualités comme tout le monde Maintenant tout le monde est différent et tout le monde est unique en son genre. La meilleure des vies serait la vie des stroumpfs, malheureusement comme on a pu le voir dans les BDs, même leur vie n'est pas parfaite et parfois apporte des problèmes. (grosse tête, etc.) Je pense que la pire des espèces est l'homme, car il se détruit par lui même, pour du racisme, des différences, alors qu'on est tous pareil, au final on a peur de l'inconnu, et on se détruit tout seul. L'utopie est justement un mot inconsidéré, je pense que la seule utopie serait de vivre seul dans une ile déserte, qu'on soit fou ou normal, quoi qu'il arrive on serait seul et normal par rapport aux autres puisque seul et aucune comparaison à une autre personne, pas de meurtres, rien ... Il y a beaucoup de génies au monde, mais combien d'entre eux ont inventés des machines, des projets, des concepts de déstruction ? beaucoup trop Je pense vraiment que l'homme est comme ca, et que le ciel pourrait tomber sur la tête de chaqu'un d'entre nous. On peut réagir normalement, mais qui nous dit que demain pour X raison on pourrait réagir autrement ? comme ceux qui pourraient gagner au loto et pétent plus haut que leur cul, comme les amis qu'on n'a jamais vu qui viennent parceque justement on gagne au loto. Bob Marley pour simple exemple était multi millionnaire et vivait comme quand il était pauvre!Admirable. Le seul mouvement quasi utopique serait peut être le mouvement bouddhiste (même si il y a d'autres mouvements tranquil) ?! Pour la non violance, le calme, la tranquilité, etc... Mais même dans ces cas, un humain n'est qu'un être humain, je ne pense pas qu'une personne soit parfaite. La société fait de nous ce que nous sommes, nous sommes comme on est, mais la société le provoque et on n'y peut rien, on grandi avec notre culture, et même si elle n'est pas parfaite, elle agit quand même. Je pense qu'il y a une chose d'important, c'est que nous sommes ici, et voilà comment on profite de notre vie, nous n'avons pas spécialement de liberté, (si on veut vivre comme on veut, souvent c'est sous un pont ou en vagabondage), mais à quoi ca sert ? Il y a un dicton qui dit : le travail n'a jamais tué personne, mais pourquoi s'y risquer ? Je trouve ca bête, on parle de liberté, mais dans le fond il n'en existe aucune, on agit juste comme on nous dit d'agir, de vrais pions Maintenant cette société nous impose souvent d'être egoiste, de ne penser qu'a soit même, tout comme on peut voir dans la rue des personnes s'efondrer et tout le monde passe a coté sans les aider A nous de changer ca et je pense que la meilleure des réfléctions, c'est celle qu'on choisit soit même (mais tout le monde n'est pas forcement capable de le faire, selon les divergences d'opinion, etc. il est là le problème ) Bon sinon je vous laisse, je ne pense pas avoir le temps cette semaine de participer au débat bonne soirée à tout le monde P.S : en tout cas Signur très beau retournement de veste |
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grm0076 | sa fait de la lecture tout sa
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Signur | Tantang... si tout le monde pouvait être comme toi ce serai une Utopie luttons pour l'Utopie
Je donne mon exemple pour etayer : J'était un asocial total, violent et drogué (Lsd, amphet, keta et j'en passe). J'ai pratiquer le vol et le chantage pour me procurer ma dose, j'ai transporté de la drogue pour des gros dealeurs et j'ai même eu des armes entres mains (qui n'ont pas servie heureusement). Par ma faute deux personne sont mortes, l'un parce que je l'ai plongée dans la drogue l'autre dans une bagarre (je l'ai mis dans le coma il ne se réveillera pas) J'ai fait des choses dont je ne suis vraiment pas fier mais je peut dire une chose : J'ai eu tord ! Jamais je n'aurait dut faire ça et je n'est aucune excuse. Malgré le milieu d'où je vient rien n'excuse le fait que je soit devenu un criminel. J'ai changé, aujourd'hui je ne fait plus ça et même si ma vie en dépend je ne ferai plus ça. Aujourd'hui je travaille afin d'avoir une vie normale. Chaque jours j'ai honte quand je me regarde dans la glace car rien ne m'excuse. Désormais je suis un citoyen juste et droit , je ne fait pas au autre ce que je n'aimerais pas qu'ont me fasse (règle n°1 en société) Je croit que ça veut dire que j'ai changé, que j'ai compris. Lorsque tu sera a ma place et que tu te dira "mais merde pourquoi j'ai fait ça" (et même s'il s'agit d'un délit sans importance ou d'une simple méchanceté) ont pourra dire que oui tu a changé, que oui tu a compris ton erreur. J'etait comme toi et je te le dit tans que tu cherchera des excuse tu ne changera pas. Les choses sont simple, ce que tu a fait personne ne te l'a imposé et tu a toujours le droit de dire non! Quand tu sera capable de dire "j'ai fait ça, je le regrette, je ne le referai plus, je ne le cautionnerai plus" La oui tu aura changé Je te dit ça non pas pour te faire la morale, ce n'est pas mon rôle. Mais pour avoir vécu la vie de ces jeunes dont ont parle je te jurer une chose : ta vison des choses n'est pas morale ni bonne. Et croit moi la vie dans le respect d'autrui apporte bien plus que la vie solitaire et égoïste que tu prône. Car comme le dit Tantang rien n'excuse le fait de détruire la vie ou les bien des autres. N'empêche tu n'a toujours pas répondu aux question posée... Je suis humaniste et plutôt optimiste alors plutôt que de critiquer je pense plutôt que ton silence est du a une réflexion. J'espère que tu a saisi le sens des arguments qui ton été exposer. Médite la dessus tu y gagnera forcement. Une dernière chose tu dit respecter la police et la je ne te croit pas. tu a peur d'eux tu ne les respecte pas. Ne confond pas le respect et la peur c'est le premier pas dans la vie d'un merdeux sans avenir (oui je juge mais ce n'est que MON point de vue) |
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onejeff | non mais sans rancune Tang-tang
Peace |
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Tantang | Je ne me rappel plus les heures et les minutes, mais pour plus de précisions ils ont réagit très rapidement, car seulement quelques petites minutes ils ont appelé le central, ils ont garé la voiture, et sont intervenus.
En sachant qu'un airbag de voiture s'ouvre a environ 200km/h et peut assomer très facilement une personne. C'est arrivé que des pompiers interviennent sur des accidents pour désincarcerer des individus d'une voiture, et oubliant de couper la batterie provoquent l'ouverture accidentelle de l'airbag, c'est donc souvent arrivé que des pompiers se fassent assomer comme ca malgrès leur casque. En plus du choc de l'accident et donc du fait qu'ils soient choqués, 2 ou 4 minutes (je ne sait plus très bien) ce n'est pas énorme pour intervenir et aller réanimer une personne! Mais si tu veux plus de précisions, regarde dans le sujet, j'ai mis un lien d'un site Internet où se trouve le résultat de l'enquête (qui est tout à fait interessant pour vraiment comprendre ce qui se passé et de la rapidité d'action) |
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WeeD AngeL | Citation :
Ok Tangtang |
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Tantang | Citation de onejeff :
Au contraire, c'est toi qui dit t'être sorti de là alors que tu as la même mentalité que ces personnes. Je connais une personne qui lui s'est sorti réellement de ces coneries, et sa mentalité et tout autre. Penser qu'il est bien de cramer des voitures c'est être un délinquant ou du moins n'avoir aucune conscience et ne pas faire la différence entre le bien et le mal. Tu as donc dit t'être sorti de là (je te cite ), moi je pense que tu es toujours dans ces problèmes, car tant que tu n'apprends pas les erreurs de ces lecons, que tu n'arrives pas a faire la différence, c'est qu'au fond de toi tu as toujours un problème. Tu dis qu'il est normal pour certains ados de commetre ces délis, hé bien moi je te dis que non, et n'importe qui de cencé te dira le contraire Je t'avais posé des question, et tu n'as pas répondu, tu trouves ca normal que des jeunes crames des voitures ? tu aimerais qu'on crame ta voiture ? tu aimerais te retrouver au chomage parcequ'on a cramé l'entreprise où tu tafes ? tu aimerais avoir une entreprise et que tu y as mis toutes tes économies, tout ton coeur et toute ta vie, et qu'on te la crame ? Ce qui est marrant, c'est que toi, ou bien ces jeunes vont trouver normal de tout bruler, mais quand on parle de LEURS affaires, là ce n'est pas normal il ne faut pas toucher. Mais la maturité elle est où ??? Et après c'est nous qui ne savons rien de la vie ?? parcequ'on pense qu'il est inadmissible d'accepter que des jeunes cons brulent les voitures, les entreprises pour le plaisir ? Si tu penses que oui, alors c'est que tu as un problème, c'est tout, il n'est pas question de mon avis, il est question de bien être, de conscience et surtout de respect envers les autres. Pourquoi n'as tu pas apporté d'arguments envers mon message ? c'est tout simplement qu'il n'en existe pas. Tu ne pourras faire croire à personne qu'il est bien et naturel de faire cramer des voitures, désolé de te décevoir mais c'est comme ca et heureusement ... (enfin a moins que cette personne est justement une qui crame les voitures...) Pour ce qui est du raisonnement, de toute facon il y a deux cotés, ceux qui aiment ou acceptent que tout soit bruler et détruit gratuitement en détruisant parfois des vies, car c'est le cas. Et ceux qui n'acceptent pas. Quel est ton coté ? même si je pense qu'on l'a deviné au travers de tes paroles. Maintenant j'espère qu'il ne t'arrivera jamais quelque chose comme ca, car crois moi quand tu travailes, que tu souffres et que tu te créves la tronche pour t'acheter une bagnole ou une baraque, et que tu te la fait cramer en quelques minutes par des personnes qui font ca pour le plaisir, tu réagiras autrement. Mais bien sûr quand on fait ca aux autres, on se croit invincibles. Je ne sait pas tout et j'en suis loin, mais au moins quand je parle d'expérience, je sait de quoi je parle, et surtout je ne vais pas inventer ni faire en sorte d'épater la galerie. Je pense que toi tu as surtout encore beaucoup à apprendre, et surtout tu n'as pas encore tiré des lecons. Quand on veut on peut, certes c'est dur, mais tant qu'il n'y a pas de volonté rien n'est fait, et surtout il n'y a pas de fierté. Il n'y a aucune fierté a bruler une voiture, il n'y a aucune fierté a faire des conneries, il n'y en a aucune a détruire du matériel qu'on n'a même pas payé, il n'y a pas de respect il n'y a rien. Tu veux quoi, pour ma part que je remercie celui qui a bouzillé ma voiture que j'ai eu tant de mal à payer ? oh merci d'avoir niké ma voiture et de m'avoir fait perdre un salaire de plus à la réparer. Merci beaucoup!!!!!! La seule chose que je remercie dans ma vie, que cela soit en cité ou partout ou j'ai vécu, c'est d'avoir avec mon frére réglé les comptes de tout ceux qui faisait tout ca gratuitement, je peut te dire que là c'était une exelente satisfaction. Les jeunes venaient détruire ? au final c'était eux qui était détruit. Ce que tu n'as pas encore compris et c'est ca le pire, c'est qu'il n'est pas question de savoir, de raisonnement, mais de respect et de maturité. Pose toi la question que j'ai déjà mis deux fois, aimerais tu qu'on te fasse ce que tu es entrain de faire ??? Aimerais donc qu'on te crame par exemple ta voiture ? Si tu fais ce genre d'actes et que tu es inccapable de répondre à cette question, alors c'est que ta conscience à un problème et que tu n'as pas de sens du bien et du mal. Il n'est pas question de mon raisonnement, mais de celui-ci. Je n'ai jamais cramé de voiture parceque je n'ai jamais voulu qu'on me le fasse, peut être qu'on me le fera comme on a déjà bouzillé ma voiture, mais en tout cas j'aurais ma fierté et surtout ma conscience. Tu sais comment ca s'appel tout ca ? l'empathie. Si tu n'en as pas, c'est que tu as un problème psychologique. L'empathie te permet de te mettre à la place d'une autre personne et surtout comprendre ses émotions et ses sentiments. Que cela ne soit qu'un SDF, il est souvent facile de le critiquer, de le brusquer, ou même de le planter a coup de couteau pour de l'alcool par des mineurs il n'y a pas longtemps .... Mais au final, n'importe qui peut se retrouver SDF du jour au lendemain. Combien de personnes riches se sont retrouvés du jour au lendemain à la rue ? Combien d'entre vous donne de l'argent au SDF ? combien critique le fait que ces personnes boivent de l'alcool alors que n'importe lequel serait le premier à le faire a leur place ? (c'est un coupe faim, et en plus ca rechauffe certains organes) Bref, il n'est question de rien de tout cela dans ce sujet, il est question de maturité, et de psychologie, quelqu'un qui n'arrive pas a assimiler tout ca c'est qui a un problème. On sait tous que beaucoup ont moins de chance que d'autres mais est-ce une raison ? est-ce une excuse ? certainement pas. Certains trouvent le prétexte des cités, des flics, ohh trop fort, j'ai habité en cité, est-ce que j'ai brulé des voitures ? non. facile toutes ces excuses, dans ce cas pourquoi s'en prendre à des personnes qui ne sont pas flics, qui n'ont jamais créées les cités mais justement qui s'y habitent et rencontrent les mêmes problèmes ? Tu voit le problème avec ces personnes, c'est que pour se justifier et pour leur conscience (même si elle n'en ont pas) elle s'excuses sur des choses qui n'ont aucun rapport, elles inventent en pensant que ca va le faire, la seule chose que ces personnes ont, c'est que la justice est totalement merdique et qu'elles ne sont que très rarement condamnées, et si c'est le cas d'une peine mineure. Elles profitent du système et y trouvent toutes les excuses. EDIT : un peu plus atroce que du matériel, va expliquer à la jeune femme d'il y a quelques mois, qu'il est normal que des jeunes aient brulés un bus avec cette femme a l'intérieur, j'aimerais bien t'y voir franchement Elle en tout cas n'est pas de cet avis, et crois moi aujourd'hui elle est dans un état très grave et aurait aimé ne pas être dans ce bus, et surtout que ces jeunes ne l'ai jamais brulé. Ces jeunes osent s'excuser, mais comment peuvent t'il s'excuser ? Quand on brule un bus, il faut bien s'attendre a ce qu'il y a des blessés Pour une voiture et tout c'est pareil. avant les films étaient faux, une voiture n'explose pas. En revanche il existe deux choses : L'une c'est une arrivée d'air soudaine, la voiture n'explose pas, mais ca peut bruler un pompier à coté. Et l'autre ce sont les voitures GPL qui explosent, des pompiers sont déjà morts et blessés a cause de ca. Et ca c'est parceque j'étais pompier que je le sait, les pompiers en ont aussi marre de se prendre de la caillasse par des petits cons Tu sais quoi ? a l'époque j'avais des collégues, tu sais ce qu'il leur est arrivé ? ils sont arrivés dans une cité pour eteindre un feu qui n'existait pas. Les jeunes sont arrivés et ont tabassés tous les pompiers, a coup de couteau, barre de fer, tournevis, batte de baseball, la plupart sont aujourd'hui handicapés et choqués a vie. Et tu sais quoi le pire ? c'est qu'une fois tabassé (dans mes souvenirs l'un a eu une barre de fer traversant son bras, l'autre a eu une brique écrasé dans la tête, et j'en passe) les jeunes cons ont aspergés les flics d'essence et ensuite ont essayés de les cramer vifs, et heureusement des doyens sont descendus arretés ces jeunes. Tu trouves ca génial ? tu trouves ca normal ????????? Des pompiers, non mais franchement, faut être un lâche de toute facon pour faire tout ca, il n'y que les lâches, le pire, c'est qu'une fois tout seul ce ne sont que des tapettes ces mecs. Tu crois qu'un jeune comme ca aussi enragé va l'ouvrir devant un flic si il est seul ? il va s'écraser comme un looseur. |
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onejeff | LOOL
alors tu sait tout et ton résonnement et l'unique.... |
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