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Présidentielle 2012 second tour, irez vous voter ? | |||||||||||
Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
Moi je dis que tu pense que parce que tu en deuxième année de fac etc tu penses que tu a la bonne version, mais la bas il te moutonne le cerveau pour que tu sois un économiste "modelé a la sauce capitaliste", comme il ont moutonné tout ceux avant toi, ce pour quoi, en petite partie, la France est comme ça, avec si peux de gestion Mais attention ! vive la France, nous étions jusqu’à maintenant bien lotis, car justement les économistes a deux francs n’étais pas mise en avant, comme il le sont en Angleterre etc ou ça se passe vraiment très mal
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JaH-TubzoR
Ganja Gourou |
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Hors ligne Messages : 2 297 Depuis : 18/06/2008 |
Donc si je résumé ton message, je ne suis qu'un mouton esclave du capitalisme qui ne pense qu'a l'argent et qui pense avoir un avis plus important que les autres?
Oui et puis il n'y aurait pas de maladies, il n'y aurait pas de médecins pour les soigner .. L'argent existe, et cela depuis bien plus longtemps que le capitalisme, c'est un moyen de transaction. Alors a moins que tu veuille retourner à l'époque du troc et des monnaies marchandises il y aura toujours de l'argent. Bref dans ton message tu dénigre l'économie alors que l'on est dans le sujet présidentielles. Si tu veux en parler, fais donc un sujet sur le méchant capitalisme, les infâmes banquiers et tout ce qui est en rapport avec je cite: le système de "ce monde de merde" et je serais ravi de venir débattre avec toi sur ce sujet --Message édité par JaH-TubzoR le 05/06/2012 à 01:44:08-- __________________________ |
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Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
Pardon j'ai etait un peu cru oubli
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Indi-K
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 8 917 Depuis : 23/01/2009 |
pour un post qui n'avait pas pour but de polémiquer, vous êtes à fond là les mecs...
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Tantang
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 113 Depuis : 01/12/2006 |
Citation :
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Parceque tu penses que les gens "intelligents" ne sont que les économistes ? dans les gouvernemens il n'y a pas d'économistes ? il n'y a pas que les économistes au monde ... d'ailleurs soit dit en passant, ils sont bien tes économistes incapable de prévoir la crise de 2008 je vote les yeux fermés pour eux .... Dans ta logique, autant mettre que des économistes dans tous les postes du gouvernement !!! mais il n'y a pas que l'économie qui fait tourner un pays ... une loi non économique pourrait tout autant le faire couler qu'une loi économique... Citation :
Citation :
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Achat d'ipad ... alors qu'il y a des constructeurs francais ... et ensuite oser dire qu'il faut faire fructifier les sociétés francaise ... innover ... mais derrière ca ne pas prendre ce qui est made in france... apple a du se frotter les mains de voir un tel pigeon quant a la dette sous hollande elle a augmentée de 63 millions Maintenant tu m'excuses, mais je n'accepte pas qu'une personne ose demander des comptes à un autre quand celui-ci n'est même pas capable de faire mieu a une échelle 240 fois plus petite mais heureusement qu'il a ses 40 économistes qui le soutiennent, ca va nous changer la vie comme en correze !! peut être que maintenant qu'il est président on va tous avoir des ipad made in china Je me demande où il trouvera l'argent pour loger les SDF... et je me demande où sont ses priorités ... peut être qu'il va payer des ipad aux SDF faut pas se leurrer, comme chaque politique il fait son blabla pour être élu c'est tout .. mais derrière ... et puis au pire si il fait des erreurs, spa grave, les impôts augmenteront ... et c'est le pauvre francais qui paiera ses erreurs.--Message édité par Tantang le 05/06/2012 à 22:09:38-- __________________________ Si les gens empilaient les briques comme ils empilent les conneries il n'y aurait plus de crise du logement |
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
Je trouve que les extrêmes sont trop présentes..
__________________________ Admin Jeu et Forum Rule #1 of biking. Assume everything on the road is trying to kill you. |
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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JaH-TubzoR
Ganja Gourou |
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Hors ligne Messages : 2 297 Depuis : 18/06/2008 |
Citation :
Oui des prix nobels comme Krugman ... ou Piketty qui a recu le prix du meilleur jeune économiste de France en 2002 Citation :
Biensur qu'il y en a dans les gouvernements, mais si je comprend ton raisonnement, le conseiller en économie est responsable des décisions du chef de l'etat en matière de politique étrangère (du type soutenir un dictateur) ? Pour ce qui est de la crise, beaucoup ont alerté sur la montée de la bulle immobillière aux USA, comme ils alertent en ce moment sur la bulle immobilière en Esapagne, ou l'explosion du crédit étudiant aux USA. Mais tant que les hedge funds américains gagnaient de l'argent ils étaient bien contents de ne pas ce soucier de l'avis de ces personnes la, ils ont vite déchantés ... Mais bon en général prévoir une crise est tout bonnement impossible. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte (comportement des individus pas forcément rationel, imprévisibilité de certains évenements etc ...) que meme les ordinateurs les plus puissants ne seraient pas capables d'analyser toutes ces données. Je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre des économistes partout loin de là. Mais qui est le mieux placé pour parler d'économie? Réponse A: Bebert le pillier de bar du coin Réponse B: BHL Réponse C: un économiste Réponse D: Franck Ribéry Mais c'est pareil pour tout les sujets. La santé, la justice, l'éducation etc .. et sa c'est un défaut français que ce soit de droite comme de gauche les politiques ne sont que (principalement) des politiciens de métier ou avocat. Petit lien vers un article à ce sujet : http://www.captaineconomics.fr/actualite-economique/item/54-petit-plaidoyer-pour-que-le-ministre-de-leconomie-soit-un-economiste Citation :
L'achat d'ipad oui c'est une erreur Pour l'augmentation de la dette une bonne partie est due aux engagements financiers pris précédemment. Ce que je repproche a la droite en général c'est d'accuser Hollande d'etre responsable de la situation catastrophique en Corrèze (surtout que Jean-Pierre Dupont et charles Ceyrac, tout deux UMP, sont tout de même la cause de cet endettement ). Bientot (et sa commence déja) on va lui repprocher le taux de chomage de 10% en France et aussi les licenciements qui pointent le bout de leur nez (Petroplus, Doux ...) de ces entreprises qui n'ont pas voulu licencier en période de campagne présidentielle par ce que sa fait de la mauvaise pub Citation :
La dessus je suis d'accord, je serais le premier à l'attendre au tournant. Citation :
Exact, les extremes se popularisent mais la dessus faut dire qu'ils ont bien été aidés par le PS l'UMP et le MODEM. A force de parler qu'a certaines classes sociales, a chercher à diviser, avoir un discours incompréhensible ... LePen a su parler simplement aux Francais et la dessus elle a eu raison Et oui Hollande ne dois pas échouer sinon avec la gueguerre à l'UMP entre radicaux et proches de l'extreme droite qui commence, c'est le FN qui va en sortir gagnant. Et la Tantang je t'autorise à dire qu'on sera dans la situation de la Grèce (meme pire) parce que sortir de l'euro, je vous explique pas la merde que c'est Edit : Calcul bidon mais sympa Tantang si je reprend tes chiffres : Dette en corrèze sous FH (soit 4 ans) : +63 millions France 240 fois plus grand que la corrèze Soit 15,75 (63/4) millions par an. Donc si on met sur 5 ans (pour comparer) cela donne 78,75 millions Maintenant si on multiplie par 240 pour mettre à l'echelle du pays cela donne : 18900 millions soit 18,900 milliards Augmentation de la dette durant le quinquenat de Sarkozy: +588 milliards Alors je sais ce n'est absolument pas comparable mais sa m'a bien fait rire --Message édité par JaH-TubzoR le 06/06/2012 à 18:07:23-- __________________________ |
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Tantang
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 113 Depuis : 01/12/2006 |
Citation de JaH-TubzoR :
Non mais tu sais... des économistes reconnus, il y en a dans tous les partis ! c'est pour ca que j'insistais là dessus dans mon message précédent, et je vais compléter l'argument dans les points suivants (si je n'oublie pas tout ce que je voulais poster parcequ'il est tard ) Citation :
Euh non pas du tout de toute facon le chef de l'état francais n'a pas énormement de pouvoir .. ce n'est pas lui qui vote les lois ... encore niveau militaire ok ... mais le reste ... Je pense juste que les personnes qui dirige ce pays sont des crétins ... on sait tous ce qu'il se passe en politique ... (députés et compagnie) Maintenant en politique tout se base aussi sur le personnel > je veux ca pour mon pays, et j'ai mes convictions personnelles ... on voit par ex les décisions sur le mariage homosexuel ... en fait on en revient au moyen âge avec le bucher pour les sorcières ... on évolue, mais pas totalement ... certaines personnes resteront arretées sur leurs principes ... de ce fait je pense qu'aucune politique ne pourra être acceptée de tous et toutes. Mais en même temps je vie dans mon utopie.... je ne souhaite juste pas vivre dans ce système déstructeur ... J'aimerais vivre dans ma ferme, ne pas travailer pour les riches ... juste vivre de ce que je produit ... ne rien payer enrichier les autres ... ne rien produire pour les riches ... Citation :
Tout à fait ... mais je voulais juste soulever un point ... Comme tu dis > beaucoup d'économistes ont vu la crise venir ... mais sont-ils tous de chez Mr hollande ? Citation :
Un génie impartial qui n'est pas qu'économiste .... il serait alors avocat impartial, politique impartial, économiste importial ... Pour gouverner correctement il faudrait connaître tout ca correctement ... ce qui bien sûr est impossible.. En fait je veux juste dire ... on peut avoir des conseillers ... sont-ils forcement bon ??? ca reste a voir ... Ils ont un travail énorme a faire ... impossible a faire ... totalement impossible ... souvent ils ne pensent qu'a eux ... bref perso je m'en tape complétement ... j'aimerais juste pas avoir a faire avec eux, et vivre ma vie comme je l'entend ... Par ex, on va préter a l'espagne 100 milliards d'¤ ... mais fuck !! ces connasses de banque s'enrichissents sur notre dos, et il faut en plus leur preter de l'argent ? non mais c'est quoi ce bordel ? la reine d'anglette fête ses 60 ans au trone ... oué mais ca coute combien ??? hollande veut un grand cru ok ... mais qui le paye ???? Je ne vois pas pourquoi je devrais payer des impôts pour un qu'un povre con se paye un grand cru Citation :
Entièrement d'accord !!!! je voulais en venir là dessus ! je suis content que tu l'es évoqué ! ce qui me pose problème ... mais entre sarko et hollande y a quelques choses : sarko avait de l'experience en ayant été ministre de l'intérieur, faits qu'il a fait qui m'ont plu .. et il a quand même bien géré pendant son mandat tant national qu'international ... après bon ca s'argumente, certains pensent oui, d'autres non ... Mais hollande ... aucune exp ... niveau international ses débuts ... on dirait un pauvre glandu perdu dans tout ca .... il ne porterait pas un costard on penserait direct a un touriste paumé ... même avec un costard on dirait un touriste paumé en fait ... bref il me fait honte il n'a aucune prestance... j'ai juste l'impression qu'il veut paraitre bien ... mais se force ... et au final fait mal ... et puis coté politique ... mais ca reste un avis personnel... Citation :
en même temps c'est de la politique .. enfin surtout dans les elections ... la droite a fait ca ? lui a fait la même en repprochant a sarko le taux de chomage augmentant alors qu'on est en crise ... argument totalement débile alors que beaucoup de francais débiles tombent dedans ... des fois je me demande si les gens ont un cerveau ... d'ailleurs les politiques doivent jouer là dessus De ce fait je rejoint ton avis ... parceque comme tu dis la droite a utilisé ce même argument totalement débile... en ajustant certaines données afin de "grossir" ... Même si Hollande a pu réduire les dépenses, il n'en est pas moins qu'il a augmenté les fonctionnaires, fait une grosse erreur coté ipad ... et a continué a augmenter la dette ... (mais je te l'accorde ce dernier point reste a son avantage, parcequ'il l'a moins augmenté que ses prédecesseurs) Citation :
entièrement d'accord ... et c'est ce qui me fait peur et j'ai été surpris de nombreuses de mes connaissances faisant ce choix et fonctionnaire pour certains, en gros c'était : sarko bof, hollande pire ... lepen ok . Mais je rejoint ton avis ... lepen sait parfaitement parler aux francais :chepo; son programme est bien pour ceux qui aiment la france francaise. on compte les racistes... les campagnards .. (dans mon village.. j'ose pas dire le % ... ) mais de plus en plus de francais ... en fait moi j'ai peur ... je pense que si hollande merde... on aura droit au FN au prochain mandat... Je n'ai pas cité la fin de ton message a ce sujet, mais je pense en effet que si il foire, qu'on va rejoindre la grèce ... c'est pour ca que je ne le sens pas ... et tu comprends pourquoi je pense que si il foire lepen arrivera surement au pouvoir ... du coup ... on ira surement manifester ensemble si il foire et qu'elle gagne Citation :
Sauf que la dette d'un département et d'un état sont différent dans le méthode de fonctionnement, mais surtout, dans le financement ... !!!! et surtout coté subvention De ce fait je préfére prendre l'indice inverse même si ca n'a pas forcement plus de valeur... mais bon quelqu'un qui n'est pas capable de gérer correctement un département ... on voit aussi avec obama ... (même genre de situation que hollande mais surement en pire ) et dire que la dette d'obama d'un an c'est la dette totale actuelle de la france .... même si n'est pas comparable ca reste comparable, mais bon après c'est un autre sujet;.. vive la politique de merde des USA pire que l'UE --Message édité par Tantang le 10/06/2012 à 05:54:43-- __________________________ Si les gens empilaient les briques comme ils empilent les conneries il n'y aurait plus de crise du logement |
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Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
Tout le merite est pour toi Tantang de penser comme ça.. c'est légitime...
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
43% d'abstention , ça confirme ce que j'ai dis
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
Non, l'image est mieux, le fond est similaire.
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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JaH-TubzoR
Ganja Gourou |
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Hors ligne Messages : 2 297 Depuis : 18/06/2008 |
Citation :
Je suis d'accord pour dire qu'il y a un problème dans ce cas la, mais quoi faire ? Laisser couler les banques espagnoles? Non seulement les épargnants seront ruinés, mais en plus on a bien vu en 2008 ce qui c'est passé quand les USA ont laissé coulé Lehman Brothers. Cela risque de créer un crise de confiance interbancaire. Cela signifie pour faire très simple, moins de prets entre les banques, donc moins de prets aux entreprises et aux ménages, donc ralentissement économique et pas seulement en Espagne. Citation :
Jusque la ses sorties internationales se sont bien passées mis a part les 2/3 faux pas sur le tapis rouge avec Merkel. Ensuite c'est sur il n'a pas occupé de postes ministériels avant son élection, mais il a été député, a dirigé un département. Et puis faire une carrière politique au plus haut niveau implique des modes de fonctionnement qui isolent très rapidement d'une réalité du terrain, donc c'est certainement pas plus mal. Citation :
Bon après elle sait parler aux francais, mais elle sort un bon nombre d'absurdités. Donc j'espère qu'il n'y aura jamais une majorité de français pret à voter pour elle. Elle fait des raccourcis minables sur l'immigration, elle l'accuse de tout nos problèmes, elle veut remettre la peine de mort, interdire (certains ?) IVG, le retour à l'euro .. Donc je ne pense pas qu'en 2017, meme si la situation s'est fortement dégradée, elle soit élue. Bref si 20 millions de Français sont prets à voter pour son programme j'aurais réellement honte d. Citation :
Bah du coup pour les législatives c'est quand meme dur de dire que c'est un vote anti-sarko Anti-UMP d'accord, mais dans ce cas la ces personnes la n'ont pas forcément voté à gauche Citation :
Cohabitation obligatoire ? Tu décide donc à la place des électeurs? Ou alors selon toi tout ceux qui s'abstiennent sont de droite ? Citation :
Non ce n'est pas bizarre, car si le PS n'a pas de majorité absolue ( - de 289 députés), elle s’alliera avec eux pour avoir une majorité relative Et a droite on compte le nouveau centre, tout les divers droite (ecolos, royalistes etc ...) parce que c'est la meme chose. Citation :
Non voter pour EELV ou le FDG leur permet d'avoir un poid plus fort dans les décisions du gouvernement. Car plus le groupe EELV aura de députés, plus elle aura de pouvoir au sein des décisions. Citation :
Encore heureux qu'ils ne s'allient pas avec (meme si certains aimeraient bien comme Morano, Guéant ou Hortefeux), mais ce serait un très mauvais choix politique (a mon avis) car beaucoup de sympathisants UMP plus centristes n'approuvent absolument pas le discours du FN. Suffit de voir parmis les cadres, Jouano qui hier a déclaré qu'il n'était pas question de passer un accord ni au niveau local ni national, Fillon et Raffarin sont plus ou moins du même avis. --Message édité par JaH-TubzoR le 11/06/2012 à 13:59:29-- __________________________ |
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Kobil
Dieu Ganja |
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Hors ligne Messages : 12 293 Depuis : 18/03/2010 |
Je ne dis pas que tout les votant blancs et abstentionnistes sont de droite, mais ça montre le refus de voter pour la gauche ou la droite.
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JaH-TubzoR
Ganja Gourou |
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Hors ligne Messages : 2 297 Depuis : 18/06/2008 |
Citation :
Non sa montre juste que les gens s'en foutent completement des législatives ... Si les gens ne se déplacent pas, cela montre leur désintéret et pas un refus de la politique comme tu dis. Si ils voulaient montrer leur mécontentement envers la politique actuelle ils iraient voter blanc hors la il y a eu a peine 400.000 votes blancs Ensuite je suis pas sur qu'il y ait réelement une baisse de l'abstention. Si on regarde les années précédentes on a: En 2007: 39,6% d'abstention au premier tour et 40% au second En 2002: 35,5% au premier tour et 39,7% au second __________________________ |
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supr_15765
Grand maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 1 870 Depuis : 11/02/2011 |
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