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Le port d'arme en France ( type USA) | ||||||||||
Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
Après faut aussi savoir que c'est culturel, moi mon père est chasseurs j'ai toujours eu des armes à la maison, des munitions partout, quand j'étais gosse il m'apprenait à tirer et j'ai pas finit serial killer
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation de Weedo_60 :
Justement, il y a déjà des dérapages alors que c'est interdit, je te laisse imaginer ce que ce sera si on laisse l'accès libre... Les armes fascinent, pour certains elles donnent un sentiment de puissance, alors je te dis pas tout les beaufs (et y'en a beaucoup ) qui vont se précipiter dessus, et prendre ça pour des jouets ou s'en servir pour combler leur complexe d'infériorité. Il y a des cons partout, pas seulement aux USA. Citation :
Au final on est qui pour juger du droit de vie ou de mort d'une personne ? Qu'est ce qui mérite la mort? Un vol? On est plus au moyen-age .. Citation :
Et ça fait 30.000 morts par an ... alors oui ils sont 5x plus nombreux au niveau de la population, mais le nombre de morts et plus de 10x plus élevé qu'en France. Et si on regarde seulement les homicides, c'est encore pire. Y'a bien un problème quand même... Alors oui, selon moi, si tu laisse l'accès libre aux armes, forcément il va y avoir une hausse de l'utilisation de celles-ci, et surtout de l'utilisation non-justifiée. __________________________ |
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
tout a fait d'accord avec toi weedo nous sommes qui pour juger le droit de vie ou de mort?? PERSONNE mais un gars qui rentre chez toi est qui pour se permettre sa?? pas de pitier une balle et c'est tout il y a que des avantages! : pas de récidive, pas de surchages des prisons, pas de perte de moyens financier et humains et surtout! sa ferais refléchire les gens avant de venir te faire chier chez toi! __________________________ |
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation de Leprox38 :
Ok donc on tue pour un vol ? Voir même une tentative de vol ? Dans ce cas, si je suit ton raisonnement, je peux inviter un type que je veux descendre chez moi, et le plomber tranquillement, puisque du coup, on a tout les droits à l'intérieur du domicile? Suffit juste de casser une vitre pour faire croire à un vol Et puis après tout on peut faire justice soi-même tant qu'on y est ? __________________________ |
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
lol une personne qui rentre chez toi qu'est ce qu'il te dit qu'il est la juste pour voler? et pas pour te soutiré le code de ta carte bleu pendant que le deuxieme grimpe sur ta femme??? le domicile on rentre pas point barre! et tu sais apres il y a toujours des enquetes généralement les gens qui vienne te braquer ne font pas partis de ton entourage donc aucun lien avec c'est personne, apres si vous preferez vous laissez victimiser dans votre propre demeure chaqu'un son point de vu que j'accepte! personne te forcera a avoir une arme chez toi et a en faire usage tu sais... __________________________ |
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation de Leprox38 :
Oui bien sur c'est bien connu, tout les cambrioleurs sont des méchants violeurs qui veulent s'en prendre à ta femme Le cas dont tu parle doit arriver 1 fois sur 1 million, et donc combien de morts (parfois innocents) avant que cela serve réellement à ce que tu dis ? C'est pas parce qu'on a pas d'arme qu'on est une victime ... Y'a beaucoup d'autres moyens de se défendre, mais bon tu semble un peu borné pour le comprendre __________________________ |
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
mais si tu avait pris la peine de lire tout le poste en entier j'ai dit plus haut que j'été contre le "port" d'arme mais a une revision de la legitime defense, et surtout dans son domicile je pense que pouvoir se faire justice soit meme ( sans parler d'arme) mais pouvoir botter le cul d'un mec qui vient de cambrioler meme a main nu sa devrai etre le minimum!! a l'heure d'aujourdui si tu boxe un mec qui vient prendre tes meuble chez toi il peut encore porter plainte contre toi et TU lui devra des indemnités! où va le monde!
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation de Leprox38 :
Au lieu de dire des bêtises, il suffit de se renseigner un peu: "N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, effectue dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte" (art 122-5 CP) N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction. Alors oui, c'est sur que si tu t'acharne sur le type a terre il va pouvoir porter plainte ... __________________________ |
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
quel comique!cette loi c'est pas de la legitime défense! c'est du combat de gladiateur organisé on met sa en situation: le mec il est chez toi dans la nuit, tu va pas lui demander si il a une arme blanche sur lui pour aller dans ta cuisine prendre une lame (pas plus grande attention faudra la mesuré pour pas quel soit plus grande on sait jamais) et aller te battre en duel comme les 3 mousquetaire dans ta cuisine!! pff ta loi elle est bidon! exemple: le mec est avec une arme a blanc chez toi tu lui tire dessus il meurt ou meme gravement blaissé tu fini au trou!! tout sa car tu n'aura pas riposter a armes egales... non mais quand meme faut pas avoir fait des etudes de droits pour comprendre que cette loi et une belle connerie!
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Forcément si tu lui tire dessus tu finis au trou puisque le port d'arme est interdit ...
Mais bien sur sans cette loi, cela veut dire que dans la rue par exemple, un type te bouscule par erreur, tu as le droit de lui éclater la gueule sur le trottoir et de t'acharner dessus pendant des heures. C'est ça que tu veux ? Tu veux un autre exemple relatif au domicile? Un gamin rentre dans un jardin pour récupérer son ballon, le proprio voit une intrusion il ne réfléchit pas, il tire. C'est ça que tu veux? Parce que sans cette loi, c'est ce qui sera légal! --Message édité par Stinson le 13/05/2013 à 09:59:34-- __________________________ |
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
déjà le port d'arme n'est pas interdit pour tout le monde et va metre un coup de tazer a un mec qui rentre chez toi tu sera en faute! car c'est interdit de se faire justice soit meme! donc dans tout les cas tu mangera une sanction! et quand je dit dans le domicile c'est entre t'es mur arete de faire celui qui ne comprend rien, tu va pas shooter un mec qui est dans ton jardin! et encore moins un gosse de 8 ans apres il ne suffit pas d'etre bete et dissipliné un minimum de jujotte serais la bienvenu!
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Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
On en revient à défendre le criminel Stinson Ça me gêne un peu quand même, mais ça c'est la belle vision de la justice française, malheureusement beaucoup trop souvent c'est le coupable que l'on défend..
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Leprox38
Botaniste éclairé |
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
weedo +1 tout a fait d'accord
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Jo57350
Maître botaniste |
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Hors ligne Messages : 708 Depuis : 15/10/2012 |
+1 !! Il faut pouvoir se défendre chez sois, défendre sa famille a point c'est tout !! __________________________ |
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation :
Dis moi tu l'as lu l'article du code pénal que j'ai mis plus haut ? Pas si il t'agresse avec un couteau, matraque ou je ne sais quoi tant qu'il y a proportion. Citation :
Tu parle de propriété privée depuis le début, elle ne se limite pas aux murs de la maison, soit précis dans tes propos dans ce cas la. Ensuite je ne parlais pas d'un gamin de 8 ans, mais un ado, et si j'utilise cet exemple c'est que ça m'est arrivé A 17 ans en jouant au foot le ballon part chez le voisin, la personne n'a pas répondu à la sonnette donc je suis rentré dans son jardin. Je me suis retrouvé nez à nez avec une arme de chasse. Heureusement je m'en suis sorti, avec un peu de chance. Donc oui, il y a des personnes prêtes à tuer quelqu'un qui est dans son jardin. Citation :
Si je te parle de ça, c'est que c'est ce qu'il se fait aux USA depuis qu'ils ont changé la loi sur la légitime défense en général. C'est tout à fait en rapport avec le sujet. Citation :
Non je ne défend pas les criminels, mais bon il y a une justice pour tous, même les criminels. Certes, elle n'est pas parfaite, mais c'est pas en tuant tout les voyous qu'elle sera meilleure ... Citation :
Je ne dis pas qu'il faut essayer de comprendre la personne, mais ne pas l'abattre comme un chien. Le maîtriser sans le tuer c'est possible. Citation :
Tu as des sources pour ce que tu dis ? Citation :
Oui je me suis mal exprimé Et puis bon au final, vous croyez réellement que si on change la loi sur la légitime défense au domicile comme vous le voulez, elle servira plus à stopper des criminels plutôt qu'elle ne causera d'accidents ? Et puis vous croyez réellement que ces armes qui seront légales dans le domicile ne vont pas en sortir ? Parce que oui, dans ce que vous proposez, il faut bien aussi assouplir l'accès aux armes. Car oui, on ne va pas laisser le privilège de la défense du domicile aux chasseurs.. Il faut bien réfléchir à tout ce que cela engendre et pas seulement au pseudo objectif de protéger sa famille --Message édité par Stinson le 15/05/2013 à 19:15:14-- __________________________ |
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Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
Je n'ai pas de sources en ce qui concerne les accidents lors de vol, c'est simplement un ressenti fasse aux fait divers où à chaque fois on entend "La victime a été tué parce que le mec a paniqué"
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Stinson
Jardinier pro |
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Hors ligne Messages : 41 Depuis : 24/10/2012 |
Citation :
Déjà, je doute qu'en France il y ait beaucoup de morts par arme a feu durant les cambriolages. Maintenant met une arme dans chaque maison et je suis prêt à parier que c'est le contraire qui arrive. Sans compter les infos du genre: il tue son gendre/sa femme/son fils par erreur. D'ailleurs, voici un article sympa qui montre que porter une arme incite à en voir une dans la main des autres, et donc entraîne bon nombre de bavures, accidents etc ... http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2012/03/26/porter-une-arme-incite-a-en-voir-dans-la-main-des-autres/ Citation :
Encore une fois il existe plein de moyens de se défendre ou d'empêcher un cambriolage qui ne nécessitent pas d'être en forme physique : un taser, une lacrymo ou encore une bonne vieille alarme. Voir même dans la plupart des cas, le simple fait de voir qu'ils sont surpris et ils détalent ! Et puis au final, combien de cambriolages (en %age) sont commis alors que la personne est à son domicile? Citation :
Pas tant de dérives que ça ? Il faut combien de morts, pour que cela devienne important?--Message édité par Stinson le 18/05/2013 à 18:58:44-- __________________________ |
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Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
Moi je te parle justement des cambriolages où les gens sont à leur domicile.. Les autres ne compte pas parce que arme ou pas ça ne change rien pour le coup.
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Leprox38
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Hors ligne Messages : 417 Depuis : 24/12/2008 |
sa c'est sur! et juste pour info le gaz lacrimo tu fait rien avec! tu t'intoxiquera avec eux! __________________________ |
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Weedo_60
Roi Ganja |
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Hors ligne Messages : 7 431 Depuis : 14/03/2008 |
C'est assez bien foutu leur truc maintenant, ça pulvérise un gel donc ça évite que tu t'en prenne aussi __________________________ Admin Jeu et Forum Rule #1 of biking. Assume everything on the road is trying to kill you. |